Article LVA?

[boomer]

NON Sean tu pousse là !
Tu es allé jusqu'à truquer le site de ********

Un petit rappel :

- La terre est plate
- Mon papa s'appelle Adam
- Ma maman Eve
- C'est bien les marmottes qui mettent le chocolat dans les emballages
- Datsun France à engagé une 260Z conduite à droite aux 24H du Mans, un des 825 000 exemplaires en attente sur le parking du havre en attendant que le gourvenement Français légalise la conduite à droite...
- J'ai eu le pris Pulizer en 1975/76 (non là je deconne, c'est bien Benjamin qui a eu ce prix)

[boomer]

Bon des faits contradictoires maintenant... Vite ou ?a va ?tre louche.

Qu'on me prouve que ce n'est pas la m?me Z432R de la s?rie Springbok rapatri?e en Europe qui a ?t? engag?e 2 fois aux 24 heures.

Pourquoi auraient-ils engag? 2 fois une conduite ? droite ??????

Pourquoi la voiture est-elle ?quip?e d'un kit GP4 JAPONAIS mont? sur les z432r et 240Z et jamais sur les 260Z japonaises (cherchez-les )

Au boulot, le r?visionnisme est une passion qui demande un peu de cr?ativit

[boomer]

http://forums.motorlegend.com/vb/sho...t=28673&page=3

Ce n'est pas un preuve, juste un d?but de faisceau de pr?somptions

[boomer]

http://www.slotcars.co.za/historic/raceresults.htm

Coucou, la voil? ...

Un GROS faisceau

[boomer]

Au fait... un petit quizz... c'est laquelle des 2 springbok ?

[JanspeedZ]

http://*****************.free.fr/eng...976/index.html

M?me ici en '76, c'est marqu? 'HLS30' ! D'accord, ce n'est pas PS30-SB mais ce n'est pas RS30 ou RLS30 (donc une 260Z 2 places) non plus !

Oui mais on note qu'elle est sous la cylindr?e d'un L26 2565 cc exactement...

[chicostyle]

http://www.les24heuresdumans.fr/inde...nt/view/97/76/

Je dit pas ca parce que j'ai une 260Z

[sylvain58]

http://forums.motorlegend.com/vb/sho...t=28673&page=3

Ce n'est pas un preuve, juste un d?but de faisceau de pr?somptions

je crois que la ya pas plus clair !

[boomer]

http://www.les24heuresdumans.fr/inde...nt/view/97/76/

Je dit pas ca parce que j'ai une 260Z

J'esp?re parce-que l? on a un scoop une 270Z ?

[Invité]

VOILA qui va mettre tous le monde d'accord

COPIER / COLLER de l'article de MUSTANG66 sur le site MOTOR LEGEND... qui a men? son enqu?te pendant plusieurs mois... je pense que ce n'est pas un mytho! puisque j'ai ?t? durant son enqu?te un bref moment avec lui....

Donc arr?tez de vous chamailler pour des broutilles et prenez en note.... autrement si vous percistez allez vous jeter contre un mur!

PS : perso que se soit une 240Z ou une 260Z qui est fait le mans je m'en "cague" vous le saurez jamais vraiment pour la bonne raison que l'auto concern?e ? ?t? totalement d?truite!!! et quand on a une fiche d'homologation, un PV des mines , une plaque constructeur et surtout les bras longs... tr?s longs... ben, on fait ce que l'on veut!!!!!

Donc vous saurez jamais ? 100% le " fin fond de l'histoire! "

Calmez vous et le mieux c'est de vous baser sur ?a...

COPIER /COLLER DE MUSTANG66


MUSTANG66 MUSTANG66
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Date d'inscription: novembre 2006
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MUSTANG66 is on a distinguished road
Par d?faut Re : Les japonaises au 24 heures du Mans
C'est un jeu ?, il faut trouver la course ???

En attendant, un petit historique (version courte car sinon j'ai 3 feuillets ) de Datsun au Mans :
Datsun est la premi?re marque 100% japonaise ? avoir foul? les terres mancelles pour les 24 heures du Mans (A noter que Datsun a disparu en 1984, puisqu?elle n??tait que la marque d?exportation de Nissan !). Ainsi en 1972, Motor Racing Facilities Ltd , pr?sente au pesage une Datsun 240Z, arborant le num?ro 47. Cette voiture, qui est la propri?t? de Rob Grant, est en fait une ancienne voiture usine envoy?e en angleterre pour participer a ?des rallyes dont le RAC. Son ?quipage compos? de Rob Grant, Serge Trosch et Martin Birranne, qui deviendra un fid?le du Mans et qui est maintenant le propri?taire de Lola, ne r?alisera que le 62?me chrono en 5'00"2 ; Se sera ?videmment insuffisant pour ?tre admis au d?part. En 1973, Rob Grant ne sera pas retenu par le comit? de selection. Sa Datsun participera ? beaucoup de course outre manche et sera aur?ol? du petit notori?t? outre-manche sous le nom de Big Sam.

En 1975, le nom de Datsun r?appara?t sur la liste des engag?s. Mais il s?agit cette fois d?un engagement francais et d?une voiture un peu particuli?re. Par l?interm?diaire de Hans Schuller, vainqueur sur Datsun de de l'East African Safari en 1971 et propri?taire de Nippon Speed Car GmbH, une officine allemande sp?cialis?e dans la pr?paration des Datsun, le restaurateur Andr? Haller a acquis une ex-Gr4 usine. Cette voiture reconnaissable ? son nez a?rodynamique ( Le G-nose, une option qui n?a jamais ?t? disponible hors du japon) avait ?t? pr?par? par l?usine pour concourir en Afrique du sud dans la Springbok Series. Apr?s quelque course la s?rie fut annul? en cours de saison et cette auto resta en Afrique du Sud. Gr?ce ? certaines accointance Hans Schuller semble avoir fait venir cette auto et il la vendue ? Andr? Haller. Celui-ci aurait particip? ? quelques course de cote en France, avec cette auto la, avant de l?engager pour lui m?me, Hans Schuller et Benoit Maechler pour l??ditions 1975 ; Pour l?anecdote, cette voiture sera pr?sent? avec le passeport FIA et l?immatriculation japonaise d?une Datsun 260 Z usine qui a particip? aux rallye TAP et RAC en 1974 ! Le subterfuge ne sera pas mis ? jour par les commissaires techniques. Engag? en cat?gorie GTS et avec un temps de qualification de 4'33"7, elle ne sera pas qualifi?e, mais prendra quand m?me part ? la course, en compagnie de la Sigma_Toyota et d?une Porsche, grace au d?sistement de derni?re minute de l?Equipe de Luigi Chinetti. Malgr? de s?rieux probl?mes de diff?rentiel, elle sera la premi?re voiture japonaise de l?histoire ? ?tre class?e puisqu?elle terminera 26?me et remportera m?me la classe 1600-2500.

Fort de son ? succ?s ? l?ann?e pr?c?dente, Andr? Haller va remettre ca pour 1976.
Cette fois la voiture est engag?e et pr?par?e par Sion Autos 2001, un concessionnaire Datsun parisien. Il s?agit toujours de la m?me voiture, mais la cylindr?e du moteur a ?t? port? ? 2565 cm3, qui d?livre un peu plus de 260 CV contre 2394 cm3 l?ann?e pr?c?dante. Une panneau arri?re pr?lev? sur une 260 Z achevera la transformation qui la fera ainsi passer pour un nouveau mod?le. Lors de la premi?re seance d'essais, la Datsun, avec ses 260 CVn'avait pu effectuer un temps qui la mettait dans les qualiffies potentiels.Mais dans la nuit, alors que les essais n'etaient pas encore termines, le pilote officiel Nissan (Allemagne) vainqueur de l'East African Safari en 1971, serait arriv? avec un moteur neuf de 300 CV.Dans la nuit du mercredi ? jeudi, les mecanos auraient travaill? d'arrache pied. C'est, selon certain, ce qui aurait permis au jeune pilote manceau, volant Gitanes 1975, Luc Favresse,
d'effectuer un chrono de 4mn 30 qui qualifiait la voiture.
La Datsun partait en 25? ligne....Mais ? la Xi7me heure c?est le drame. Andr? Haller tape le rail et le la voiture s?embrase ; il perd la vie. L?on ne reverra plus de Datsun au Mans d?autant que la marque n?est en fait que la d?nomination pour l?exportation de Nissan. Et c?est en 1984 que la marque Datsun est remplac?e presque partout dans le monde par Nissan.
__________________
amicaLEMANS au Mans depuis 1972
MES PHOTOS SONT LIBRES DE DROIT ET SANS COPYRIGHT : qu'on se le dise !
Derni?re modification par MUSTANG66 ; 22/01/2008 ? 18h07. Motif: Precisions sur le moteur de 300 cv...
R?ponse avec citation

[datsun240z]

et bien voil?! fin de la pol?mique

Bravo VGV!

une 240 avec une carte de 260, un moteur 2600cc et un panneau arri?re re-soud?...

[LASGO]

c'est cette réponse (Mustang66) que LVA devrait donner dans son prochain numéro vous croyez pas?

[Invité]

Merci les gars... mais moi c'est pour vous que je l'ai fait! avant que ?a parte en live....

g?n?ralement..., c'est moi le m?chant sur ce forum...! :


@+

[Sean]

http://www.les24heuresdumans.fr/inde...nt/view/97/76/

Je dit pas ca parce que j'ai une 260Z

Toujours marqu? "Sion Autos 2001 Datsun HLS 30/260Z " !

Bon, est ce qu'on va voir des excuses dans la prochaine LVA.... ?

[Sean]

Voila ma r?ponse, envoy? aujourdhui :

M.LEROUX,

Cette pol?mique regrettable n'est pas repr?sentative de la sc?ne des Zs en
France. C'est simplement le fruit d'une r?ponse un peu trop spontan?e de la
part de M. David qui s'est mal renseign? !

Je comprends que M. David soit d??u par le manque des palmar?s de la 260Zs,
mais sur les circuits, elle ? ?t? vite remplac? par les 280Zs. En rallye,
les 240Z ?taient obsol?tes avant l'apparition de la 260Z !

Reste que la 260Z fait une meilleure voiture pour vivre la route quotidien
que la 240Z !

Vous avez constat?, en r?ponse de ma 1?re lettre, que la '240Z' f?t la 1ere
Japonaise ? ?tre class? et 1ere dans sa classe au 24h00 du Mans. C'est le
classement le plus satisfaisant pour une Z fran?aise et, je consid?re que
nous avons la responsabilit? d'?tre clair avec 'notre' propre histoire avant
de chercher les palmar?s ailleurs dans le monde ! Un d?tail, M. David se
tromp? car Paul Newman ?tait connu en 1979 avec une 280ZX pas une 280Z !

Sur une page-web du club cit?
(http://*****************.free.fr/eng...976/index.html) on voir que
c'est une 240Z (HLS30 et non GLS30 si cela avait ?t? une 260Z) qui a
particip? aux Mans en 76 !

Mon intention est de simplement de clarifier la situation, nos voitures sont
suffisamment m?connues pour ne pas avoir ? souffrir de petites erreurs et
contradictions diffus?es !

Il reste qu'aujourd'hui nos Zs sont compl?tives sur la sc?ne du VHC. Un fait
?tonnant pour le grand public tant elle ? ?t? oubli?e ? ce jour. Sa pr?sence
dans les grands rallyes europ?ens n'a pas eu d'effet, m?me si elles se sont
toujours battues en t?te, elles ?taient souvent au final surclass?es par des
voitures plus l?g?res ou des tractions !

Une Z gagne par sa formule : fiabilit? - r?sistance - puissance relativement
unique. Des qualit?s id?ales pour les rallyes Africains. Allez voir la liste
des entr?es aujourd'hui dans le Safari rally pour voir le placement des
260Zs 2 places. Cet hiver Nick Mason du groupe Pink Floyd ? couru au volant
d'une 260Z ! http://www.eastafricansafarirally.co...tlistprint.htm

Pour revenir aux 24 heures du Mans, M. David cite le t?moignage de pilotes
de l'?poque mais sans citer leurs noms, dates, etc. Ce n'est pas la preuve
de la pr?sence d'une 260Z aux Mans et je doute s?rieusement qu'un pilote
puisse connaitre les diff?rences (dans une voiture de course) entre une 240Z
et une 260Z 2 places, elles sont invisibles pour les non-initi?s. J'imagine
qu'ils sont t?moign?s ? la vue de la fiche d'homologation FIA qui a
accompagn? les plaques 'TKS33 SU 6466', mont? sur la Z aux Mans !

J'ai aussi discut? de vive voie avec des pilotes et m?caniciens pr?sent aux
Mans en 1976. Ils se souviennent d'avoir aper?u une 240Z mais le meilleur
t?moignage est celui de Philippe Daniel de Bordeaux, Commissaire de piste au
d?but de la ligne droite des Hunaudi?res et responsable du secteur o? la
voiture f?t accident?e. Il a, h?las, eu l'opportunit? et le temps d'?tudier
l'?pave pour constater que c'?tait bien une 240Z. Son t?moignage est
int?ressant car il en a trois chez lui, dont une qu'il a enti?rement
d?mont?e et remont?e pour la pr?parer pour la comp?tition.

'TKS33 SU 6466' ?tait bien une 260Z de rallye qui ? particip? en 1974 au TAP
(5eme et donc le meilleur placement d'une 260Z dans les rallyes) et en 1974
au RAC (abandon).

Regardez la position des balais d'essuie-glaces et des r?troviseurs !
Regardez l'int?rieur ! Aucun doute, c'est bien une conduite ? gauche quand
la Z qui a particip? aux Mans en 1975 et 1976 dot?e des m?mes plaques ?tait
une conduite ? droite !

Regardez aussi les photos de l'arri?re de la m?me voiture ! Non seulement
les phares ? l'arri?re sont diff?rents mais le ch?ssis aussi ! Regardez les
trous sous le pare-choc. typique de la 260Z et absent sur la Z aux Mans.
avec pourtant la m?me plaque !

En tout cas, la Z en '75 / 76 n'?tait pas bricol?e pour la course. C'?tait
bien une authentique groupe IV NISSAN, sortie de l'usine Shatai. De plus la
version 'G-nose' n'a jamais ?t? disponible en dehors du Japon et jamais
mont? sur une 260Z qui d'ailleurs n'?tait pas vendu au Japon !

Permettez aussi que je me d?fende contre le terme ? inconnu ? !

Non, je ne suis pas sp?cialiste, mais propri?taire de 240Z depuis 20 ans,
entre temps j'ai roul? dans tous les mod?les ant?c?dent et j'ai poss?d? ? ce
jour deux 240Z, une 260Z 2+2, deux 280ZX 2 places et une Z31 2places. J'ai
m?me donn? le virus ? mon p?re parce qui roule en Z31 2+2 !

Je suis anglais de naissance et j'ai adopt? la France depuis plus de 10 ans.
J'ai fait un passage aux Pays-Bas de 4ans ou j'ai fait parti du Club Z/ZX
Holland. L'acc?s aux autres forums dans le monde (en anglais) me permet de
consulter des sp?cialistes avec plus de connaissances que moi et avec un
acc?s direct chez Nissan pour des informations en provenance du Japon !

Quand je suis arriv? an France en 96 je n'ai pas trouv? de club actif pour
les Datsun Z !

J'ai particip? ? la cr?ation d'un Club de Coup?s Japonais Anciennes
(C.C.J.A) mais apr?s un court arr?t, le club ?tait repris par *********
******* (********) et Jean-Marc Gosson (un vrai fana de Toyota Supras) Peu de temps apr?s, ce club est devenu Le Z Club de France dans lequel j'?tais ?galement adh?r? avant de quitter car je l'ai trouv? trop centr? sur l'Ile de France, ? quelques centaines des kms de chez moi !

Avec deux amis en 2001, nous avons cr?e le Club Zen (Z enthusiast) de France qui est devenu r?cemment le Club Datsun-France pour r?pondre au souhait de ses adh?rents. Presque 400 inscrit sur notre Forum dont 92 sont actifs quotidiennement. C'est un forum ou nous sommes s?rieusement de bonne humeur, c'est un endroit, ouvert, accessible et surtout gratuit pour les fanas et propri?taires actuel ou futur !

Nous avons maintenant des adh?rents partout Europe, par exemple en Hongrie, R?publique Tch?que et Norv?ge mais aussi dans le reste de monde, Etats-Unis, Canada, Australie et Japon. tous curieux de savoir ce qu'on fait en France.

Une vrai preuve de notre s?rieux, c'est l'aide et l'assistance donn? aux
projet du Lyc?e des M?tiers Pierre Mend?s France ? Montpellier (voir dossier
ci-joint). Pour plus de renseignement, merci de contacter Beno?t Paccaud,
Professeur, au 06.20.47.13.71 ou paccaudb@aol.com.

Nos adh?rents participent aussi au journ?es circuits (porte-ouvertes)
notamment gr?ce ? Peugeot Sport, www.scct.fr et www.slicketstock.eu .

Avant de quitter l'Angleterre, j'?tais Pr?sident du Club Z UK (+700
adh?rents). J'ai eu l'opportunit? de rencontrer Ray Hutton et James Morris.
Colin Shipway ?tait mon beau-fr?re jusqu'? 1996 ! Ray et Brian Long sont
journalistes, James et Colin des amateurs comme moi. Leur d?marche louable
?tait de combler un vide sur l'histoire naissante de la s?rie des Datsun Z
! Mais l'histoire ?tait trop r?cente et encore trouble. Aujourd'hui nous y
voyons plus clair.

Ce n'est pas parce que des choses sont commun?ment admises fois que c'est LA v?rit? - si non, notre monde serait plat et aux centre de l'univers.. ;-)

J'ai fourni la 240Z (et plusieurs pi?ces de comp?tition) qui a couru aux
Mans Classic 2006 et reste en bon termes avec le pr?parateur Oc?an
Motorsport. Ils ont r?alis?s une autre Z qui a termin? 21 sur 47 ? Barcelone
pour une manche du championnat de France. Leur prochaine sortie sera les
3heures du Vigeant (86) la 3 mai !

J'ai aussi ?t? remerci? (comme *********) par Xavier Chauvin, auteur du
livre 'Voiture Japonaises' voir la derni?re page. Donc si je suis inconnu, c'est uniquement par les gens qui ne sont pas '? fond' dans la passion 'Z' !

Je suis content que vous ayez cit? ********* ******* de ******** avec qui je partage les relations cordiales, je le consid?re comme un vrai sp?cialiste
et vous encourage ? publier son nom.

L'ann?e prochaine sera le 40eme anniversaire de la 240Z. Une de nos 1eres
actions organis?s sera la pr?sence massive du club ? l'Avignon Motor
Festival en avril 2009. Nous aurons un stand organis? par Vincent Morin,
fils d'un ancien concessionnaire Nissan ? Marseille. Il nous manque encore
certains mod?les. Merci de le contacter au ? http://team-go-on.forumotion.com !

Je termine ce courrier comme j'ai commenc?, il n'y a pas de guerre entre les
adh?rents du Club Z de France et les adh?rents du forum Club-Datsun-France.
Vous allez nous trouver c?tes-?-c?tes aux Mans Classic 2008 sur le circuit
Bugatti avec une quarantaine de Dastun Z et ZX, dont plusieurs 260Zs 2
places et une r?plique GrpIV (avec kit G-nose) ! Vous y ?tes bienvenue pour
boire un verre et de partager notre passion l'espace d'un petit moment, mais
faite gaffe, La Z, c'est un virus J !

Je vous prier, M. LEROUX, d?accepter mes meilleur sentiments.

Sean DEZART

Pr?sident, Club Datsun-France

Pour les photos, allez voir plus t?t dans cette discussion et pour la dossier re la Z'Lyc?e', merci de demande ? Janspeed ici sur le forum !