Carbu 240z

[m@x240zzzzz]

Voila j'ai une 240z de 1972, au point de vue moteur elle est d'origine ( a part l'?chappement qui va etre retouch?) et j'aimerai changer les carbu pour lui donner un peu plus de p?che, pourriez vous m'aider ? bien choisir ( diametre, marque...), par avance merci

[zstiv]

Re,,

Il faut la faire passer en WEBER ( je dis pas ?a car j'en ai 2 ? vendre) c'est ce que j'ai fait sur la mienne. Les reglages doivent ?tre faits au d?part par des pros ( bonne exp?rience + matos) et ensuite ca marche.
Avec ces carbus + un ABC+ un echappement correct le comportement de l'auto est transfigur? par rapport ? un moteur en origine. Attention il faut que la base soit saine compte tenu des contraintes suppl?mentaires.
Par exp?rience , je pense que si tu souhaites faire beaucoup de route et des grands trajets il faut rester en origine ( conso inf?rieure notamment). En revanche, si tu fais un peu de route et quelquefois du circuit pour t'amuser, c'est la solution! C'est beaucoup plus fun que d'origine et ca fait un joli bruit.
A toi de voir...
A+

[boomer]

Oui, tiens ?a tombe bien j'en ai aussi ? vendre... mais moi c'est trois! plus la pipe qui va bien! et le cornets... Ce sont des Solex 40mm id?al pour une version route, sorte d'uen 240Z roulante Anglaise, le r?glage ne doit pas ?tre mal... 650 euros

[JanspeedZ]

Et la caisse de pinard en dessous tu la vends aussi....hihihiihi

[datsun240z]

Je suis en Mikuni-Solex diamètre 44mm avec un échappement "dimensionné" genre "tu peux nettoyer tes soupapes en passant le bras, la brosse et l'épaule sans démonter".


Cela marche très fort mais cela demande :
-une expérience de mise au point (si tu dois la confier à un pro pour cela à chaque fois...) et ton meilleur ami est le dépressiomètre et le tourne-vis.
-un budget essence (compte 15L/100 sans forcer)
-des voisins complaisants quand tu mets en route le Dimanche matin sous leurs fenêtres


Je n'ai jamais essayé une Z "en forme" avec 2 carbus; je n'ai essayé qu'une 73 import US qui n'avait rien dans le cigarre (réglage?).
Donc je te livre ce que j'ai lu :
Les SU 70-72 (cloche arrondie) bien réglés (avec aiguille généreuse) sont a priori pratiquement aussi perfo pour la route.
Par contre les carbus plats 73 et 260 ont la réputation de plutôt servir de lest pour les ancres à bateau...
Je suis en train de traduire le site web américain souvent cité en "référence" :
http://datsun240z.free.fr/Performances.htm
Il y a un chapitre la dessus.

[JanspeedZ]

carbus

Daccord avec ce qui est dit + haut

Il vaut mieux des SU (1?re g?n?ration) en bon etat et avec un r?glage optimis? (profil d'aiguille modifi? et filtre a air KN) pour rouler tous les jours.

Les weber solex dellorto par ordre de pr?f?rence, s'adressent ? des metteurs au point confirm?s, car on peut faire varier beaucoup de param?tre de r?glages dessus (buses, venturis, gicleur) et on peut donc faire du tr?s bien, comme du tr?s mauvais...(voiture qui engorge et qui boit comme un trou, d?marrage difficile...) et performances d?plorables

D'autre part il vaut mieux trois carbus de m?me provenance et m?me ?tat que deux usag? et un neuf...

Un carbu trop usag? prend du jeu dans les axes, du jour aux papillions et devient difficile ? r?gler voir impossible (m?me par un sp?cialiste) ou alors le r?glage ne restera pas, et il faut les r?gler souvant...

Privil?gier donc du bon ?tat dans tous les cas...

Ensuite mon ordre de pr?f?rence est d? au fait que la qualit? de fabrication n'est pas la m?me, m?me si ext?rieurement ils se ressemblent, les webers ont les axes mont?s sur roulement alors que les autres sont mont? sur bagues...
certains mod?les de weber ont pas de syst?me de starter, et le syst?me de starter si il existe est diff?rent de celui des solex...

Voil? ce que je sais, mais attention je suis pas sp?cialiste de ce type de carbu...

et voil? pour ceux qui veulent ?tudier:
http://pboursin.club.fr/bonus/weber/weber.htm

Ben

[datsun240z]

pour identifier les mikuni,
http://www.wolfcreekracing.com/carbid.html

Le choix des venturi, tubes ?mulsion, gicleurs... c'est le m?tier d'un pr?parateur, c'est long et sp?cifique au moteur (arbre ? came, taux compression, cylindr?e...);
La clef, ce sont les couleurs de bougies en charge, c'est pourquoi il faut un banc d'essai id?alement et cela peut tatonner longtemps.
C'est le r?glage du m?lange en fonctionnement.
C'est vrai aussi sur les SU origine... si le moteur "change".

Une fois ce choix fait:

Biellettes :
La base du r?glage est de synchroniser tr?s finement "l'attaque" simultan?e des 3 carbus sinon il y a des rat?es ? la reprise.
Et mettre des petits ressorts pour "ramener" chaque carbu simultan?ment et vivement au l?cher de gaz pour avoir une coupure des gaz franche et sur TOUS les cylindres.

Quand cela est fait, c'est assez stable.

Papillons
Les 6 papillons doivent ?tre OK; cales de r?glage et au mieux d?pressiom?tre; chaque carbu doit "aspirer" le m?me volume d'air.

Richesse de ralenti
Apr?s avoir r?gl? les papillons, il ne faut plus qu'un tourne vis et une oreille.
En cas de d?s?quilibre, le moteur "boite" au ralenti.



Ce qu'il faut reprendre ? l'utilisation :
-l'?quilibrage des biellettes si usage "brutal" de la p?dale de droite genre sortie piste (tout d?pend du type de montage) => 15min
-l'?quilibrage des papillons et des richesses au ralenti, c'est assez stable finalement; si cela bouge => 30min (il faut d?monter les filtres ? air et Compagnie)

Maintenant avec des carbus us?s, tous ces r?glages sont tout simplement ing?rables et donc bougent tout le temps...etc et l?, c'est le drame!

[JanspeedZ]

tout a fait d'accord!

Y a t'il des diff?rence de qualit? entre les muki et les solex? je pense que bien que le principe soit le m?me notamment pour le starter, ?a doit pas ?tre la m?me came... non?

Pour r?gler les carbus j'utilise des bougies transparantes "mais si ?a existe " de marque SAM, ou colortune, c'est tr?s pratique et permet aussi de d?celer les anomalies de combustion d'un cylindre...on se base sur la couleur de la combustion, une richesse id?ale donne un bleuvert (alpine); trop pauvre bleu ? blanc et trop riche jaune ? orange...
on peut aussi voir ce que ?a donne en acc?l?ration (a vide...)

a ?a j'ajoute un d?pressiom?tre pour r?gler l'?quilibrage et un compte tour de pr?cision

[boomer]

Oui, le Forum a enfin un sens... du débat et des infos!

Les SU sont amplement suffisants pour un moteur stock... Si vous ne pouvez pas les régler, c'est qu'ils s'usent au niveau de la cloche, du ressort et de l'axe de papillon.

La question : Vaut-il mieux réparer des SU ou trouver une bonne triplette de double corps...

Les SU sont OK jusqu'à +- 180CH - Suffisant ! (modif haut-moteur échappement etc.) une 240Z avec un 2.8L et des SU est capable de faire 13,8' aux 400M
Mais il faut passer chez www.ztherapy.com pour l'aiguille. Ils ont la bonne, ils la vendent depuis toujours, ça marche!

Si vous voulez plus, changez avant vos frein et affûtez vos trains roulants, vous ne passerez pas plus de watt sans faire ces modifs avant

On a rien inventé, par contre nous (collectif Japon/UK/USA) avons 30 ANS de données en beton sur nos Z... alors vous pouvez refaire l'hisoire dans votre coin ou demander à ceux qui l'écrive depuis le début. Ca ne stoppe pas le développement non plus, et on vous prépare un post sur l'injection, le futur pour nos moteur, là encore depuis 5 ans des tas d'info sont collectées faut en tenir compte avant d'investir car c'est plus les mêmes budgets

Les Z qui courrent et gagnent en ce moment sont plutôt en Delortos
Les webber marchent bien... aussi bien que les Solex c'est l'occasion qui fait le laron, mais un moteur c'est un tout! Travaillez en premier ses faiblesses...

La Z n'est pas championne de la compression

[datsun240z]

Les Mikuni de cette ?poque sont des solex sous licence... donc probablement proches.


Les Miku ont ?t? mont?s sur les Datsuns officielles de l'?poque notamment au Monte Carlo (la n?5 entre autres).
Cela ne peut pas ?tre mauvais !

[Tokyodriftman]

Bon je deterre ce topic pour savoir une chose...
Je suis entrain de nettoyer les carbus SU sur ma Z...
Mais en fait quelle huile remettre dedans?
Merci d'avance pour votre aide!

[Tokyodriftman]

Bon finalement j'ai trouv? la r?ponse...c'est de l'huile moteur 10W30 qui est preconis?e par Datsun...

[boomer]

Bof... moi je met de l'huile pour machine ? coudre... Dites rien ? ma femme, elle cherche partout son flacon

[Sean]

J'ai toujours utili? l'huile pour les forchettes des moto.....ou 3-1 !

[michel]

Un peu tard mais cela est toujours utile (c'est en anglais)
http://www.zparts.com/selectzp/inven...v_1025test.htm