Sean, tu restes ?

[The phoenix]

ben oui je preferes demander si tu restes sur le forum ou si tu fais le foxit

[Sili]

J'allais ouvrir un sujet mais tu la fais à ma place !
Je me suis posé la question aussi ce matin si Sean aller nous quitter

[Scorpion93]

Sean va rester ! Il n'est plus tout à fait anglais... déformé par l'UE, les belles femmes françaises, les Datsun... il ne boit plus de Guiness ... Moi je suis pour l'adopter en France ! Rappelez vous qu'il fut un temps pour un étranger d'obtenir la nationalité française : il fallait 5 parrainages de personnes françaises pour naturaliser n'importe quel étranger... Ici Sean il aura bien bien plus de parrains .
Il a déjà fait son coming out sur la couleur bleue... Alors le pire est passé

[gil2clair]

Allez, on le garde....

[Hub280ZX]

Je pense qu'il a toutes les raisons et la conviction pour rester en France...
mais cela ne va pas enlever les obligations qui seront des vrais cadeaux de la part de ces anglais séparatistes pour leurs citoyens à l'étranger...

1. En étant ramené au rang d'étranger à l'Europe, ça me rappelle le temps où, en temps que Belge en France, je devais renouveler ma carte de séjour tous les deux ans, en étant soumis au bon vouloir des autorités administratives françaises qui s'autorisaient un refus pur et simple sans aucun besoin de justification!!

2. Et puis pour travailler, il va falloir un permis de travail, tout comme un Chinois ou un Tanzanien sur le sol français! Avec nos politiques les plus tolérantes, nous ne sommes pas loin de l'étranger qui bouffe le pain des Français!!

3. En final, fini les avis sur les décisions locales (municipalité, écoles, activités...)... Je parle en connaissance de cause, pour avoir subi le "Toi, la-bas, le Belge, merci de rester en dehors des avis aux-quels un étranger n'a pas d'avis à donner"!! Conseil municipal de 1978 dans mon blaid, après 18 ans de présence dans la commune!!

Mais il paraît que c'est le progrès, et puis " les milieux autorisés s'autorisent à penser "... bien des choses pour les quelles nous n'avons pas la parole.

Pour ce qui concerne nos Datsun, fini les importations au départ de l'Angleterre et la simplicité des procédures!
Il va être nécessaire de passer à la douane pour l'importation, avec les droits et la TVA qui va bien, et surtout ne plus compter sur un certificat d'homologation européen!
FFVE OK pour plus de 30 ans, mais pour le reste...réception à titre individuel!!

Les conséquences seront surtout très douloureuses pour les anglais eux-mêmes:
Avec une Livre Sterling qui perd 15% à l'annonce de la séparation, les prix vont s'envoler en Angleterre puisqu'ils ne fabriquent presque plus rien: Essence à la pompe, fringues, électronique et électro-ménager, bagnoles... Pour une tranquillité sur des règlements certes contraignants, je doute que les votants du "on se casse" ont bien réalisé les conséquences au jour le jour!
Et je ne parle pas des retraités anglais en France: Leur pouvoir d'achat avec une retraite en £... c'est - 15% en deux heures...

Attendons de voir les finances de la City revenir en Europe, avec les dizaines de milliers d'emplois qui vont avec, et on aura une meilleure vue du vrai résultat dans quelques années.

Finalement, pour ma part, il va être temps d'arrêter de bosser avec les quelques anglais que je connaissais: On restait encore avec le risque de change sur la Livre Sterling, mais on échappait au permis de travail et à la douane... Je ne vais pas recommencer ces lourdeurs qui avaient disparu depuis des lustres!

Et puis pour Calais et Dunkerque, les pêcheurs qui ne pêchent plus rien peuvent se reconvertir en passeurs! On ne va quand même pas continuer à loger et surveiller des migrants pour le compte des rosbifs: Plus de règles, c'est plus de règles, n'est-ce pas?

C'est le résultat de tous nos efforts pour payer la participation du Royaume Uni dans la CEE depuis les exigences de Mrs Thatcher! Au moins, vu du côté européen, on va commencer par faire des économies!

NB: J'espère que Le Mans Classic sera l'occasion de rester sur le sujet Datsun-Nissan!!

[Ichika]

Pour ce que tu dis Hub, attendons de voir les accords qui vont être fait. Car là, ils nous disent plein de trucs pour pas grand chose au final.

C'est pas un Brexit qui va nous le faire partir quand même notre Sean.

Je vois un pote demain en vacances pour la semaine en France et qui est croupier en Angleterre, je verrais avec lui si il a eu des infos déjà à la base d'avant le scrutin.

[Sean]

Je pense qu'il a toutes les raisons et la conviction pour rester en France...
mais cela ne va pas enlever les obligations qui seront des vrais cadeaux de la part de ces anglais séparatistes pour leurs citoyens à l'étranger...

1. En étant ramené au rang d'étranger à l'Europe, ça me rappelle le temps où, en temps que Belge en France, je devais renouveler ma carte de séjour tous les deux ans, en étant soumis au bon vouloir des autorités administratives françaises qui s'autorisaient un refus pur et simple sans aucun besoin de justification!!

2. Et puis pour travailler, il va falloir un permis de travail, tout comme un Chinois ou un Tanzanien sur le sol français! Avec nos politiques les plus tolérantes, nous ne sommes pas loin de l'étranger qui bouffe le pain des Français!!

3. En final, fini les avis sur les décisions locales (municipalité, écoles, activités...)... Je parle en connaissance de cause, pour avoir subi le "Toi, la-bas, le Belge, merci de rester en dehors des avis aux-quels un étranger n'a pas d'avis à donner"!! Conseil municipal de 1978 dans mon blaid, après 18 ans de présence dans la commune!!

Mais il paraît que c'est le progrès, et puis " les milieux autorisés s'autorisent à penser "... bien des choses pour les quelles nous n'avons pas la parole.

Pour ce qui concerne nos Datsun, fini les importations au départ de l'Angleterre et la simplicité des procédures!
Il va être nécessaire de passer à la douane pour l'importation, avec les droits et la TVA qui va bien, et surtout ne plus compter sur un certificat d'homologation européen!
FFVE OK pour plus de 30 ans, mais pour le reste...réception à titre individuel!!

Les conséquences seront surtout très douloureuses pour les anglais eux-mêmes:
Avec une Livre Sterling qui perd 15% à l'annonce de la séparation, les prix vont s'envoler en Angleterre puisqu'ils ne fabriquent presque plus rien: Essence à la pompe, fringues, électronique et électro-ménager, bagnoles... Pour une tranquillité sur des règlements certes contraignants, je doute que les votants du "on se casse" ont bien réalisé les conséquences au jour le jour!
Et je ne parle pas des retraités anglais en France: Leur pouvoir d'achat avec une retraite en £... c'est - 15% en deux heures...

Attendons de voir les finances de la City revenir en Europe, avec les dizaines de milliers d'emplois qui vont avec, et on aura une meilleure vue du vrai résultat dans quelques années.

Finalement, pour ma part, il va être temps d'arrêter de bosser avec les quelques anglais que je connaissais: On restait encore avec le risque de change sur la Livre Sterling, mais on échappait au permis de travail et à la douane... Je ne vais pas recommencer ces lourdeurs qui avaient disparu depuis des lustres!

Et puis pour Calais et Dunkerque, les pêcheurs qui ne pêchent plus rien peuvent se reconvertir en passeurs! On ne va quand même pas continuer à loger et surveiller des migrants pour le compte des rosbifs: Plus de règles, c'est plus de règles, n'est-ce pas?

C'est le résultat de tous nos efforts pour payer la participation du Royaume Uni dans la CEE depuis les exigences de Mrs Thatcher! Au moins, vu du côté européen, on va commencer par faire des économies!

NB: J'espère que Le Mans Classic sera l'occasion de rester sur le sujet Datsun-Nissan!!

Hubert nous montre (par l'expérience) certains effets longue et court terme : nous avons 2 ans mais déjà ça me bouffe que je n'ai pas eu le droit de voter, ni mes parents mais nous serons surtout affecter.

FB n'est pas pour tout le monde mais j'ai déjà partagé mes ressens (et pourquoi) dessus ici : https://www.facebook.com/sean.dezart

Je vois :

l'Ecosse et plus tard l'Ireland du nord vont quitter l'UK pour joindre l'EU
le USA va raccourci l'UK pour faire ses affaires direct avec l'EU
les exports de l'UK (principalement avec la France, Pays-Bas, l'Allemagne et l'USA vont réduire....et il y a déjà aujourd'hui une déficit export/import de €172 milliard
le devise £, j'imagine va perdre sa valeur - on verra mais pour mes parents, ça va dire moins des €s par mois
ça va faire du bruit dans les autres pays d'EU (Bleu-Marine ont déjà commencé ici :-) ) et j'espère lancer des reformes, pas pour plus de 'sovereignty' mais moins de 'bureaucratie-sans-visage', des règles plus strict sur la déplacement des gens qui 'cherche' du travail.....chômage payable au taux et durée de leurs propres pays et un durée limité avant de quitté la pays; plus des droites, plus de résidence : pour moi, il y a du travail si on cherche et si on ne veut pas bosser, on rentre - je respect le droite de chercher mais pas de rester avec les mains ouverte devant Lidl ou tous payé, même un logement donné pour rien foutre !

Enfin, je vois l'EU devenir plus forte suite à ce expérience mais je reste triste que c'est mon pays qui a pris l’initiative et que les jeunes là-bas (le futur) ont voté de rester.

[datsun240z]

Pour l'industrie, à court terme, je crains un gel des investissements tant que ce n'est pas clarifié...
Et même à terme si les nouveaux accords ne sont pas favorables ou la parité de monnaie instable
il y a une forte activité de construction auto, de moteurs d'avions, Airbus... Tout cela est donc hyper exposé...

J'imagine que pire que tout pour la GB et pour l'Europe serait l'incertitude d'une phase transitoire longue


sans la GB, il sera peut être plus simple de faire avancer l'Europe ? Le GB a toujours été ambiguë... à la carte et pas au menu
a minima, c'est un électrochoc qui peut être bénéfique au projet Europe qui est plutôt enlisé?
cela peut aussi être a contrario un précédent qui déclenche une réaction en chaîne?

en tout cas, j'ai peur que cela ne pique fort pour les anglo-saxons

[Sean]

en tout cas, j'ai peur que cela ne pique fort pour les anglo-saxons

Convaincu qu'ils vont voter 'OUT', je suis quand même sous le choc....triste et frustré que malgré d'être toujours Britannique - je n'ai pu pas voter mais les gens non GB oui :

http://www.express.co.uk/news/politi...izens-European

British, Irish and Commonwealth* citizens who live in the UK, along with Britons who have lived abroad for less than 15 years, are eligible to vote.

*Commonwealth migrants from 54 states - including Australia, Canada, India, Pakistan and Nigeria - could join the electoral roll as long are they are residents in the UK.

[jizial]

il y a une forte activité de construction auto, de moteurs d'avions, Airbus...

EDF avec l'EPR d'Hinkley Point...

[Ichika]

Moi je vois surtout que le sujet n'est pas formulé correctement à la base.

Les anglais ne disent pas non à l'Europe et sont même pour, mais pas dans les conditions actuelle de l'Union Européenne où quand tu grattes un peu le dessus "Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil", les décisions sont ordonnés à Bruxelles par des inconnus de tous et imposés aux pays membres (parfois dissimulé comme projet de gouvernement par les chef d'Etats qui deviennent limite des poupées). Dans ce sens, je les comprends et je suis même d'accord avec eux. J'ai aussi l'impression que le Parlement Européen n'a pas son mot à dire dans certaines décisions de la Commision.

En France certaines décisions ont été ou vont être faites dans les années à venir à la demande de la Commision

La CEE puis l'UE ont fait de grande chose mais aussi des grosses erreurs, par exemple la sortie de l'Euro faisait partie d'un plan visant aussi à harmoniser la fiscalité entre les pays membres, chose qui n'a pas été faites lors de sa sortie.

Le projet européen est la solution, le problème c'est la forme d'Union. Pour ma part, il est impensable que l'ont puisse si bien unir des peuples ayant, une histoire, une pensée, des intérêts et des conflits entre eux. Si en plus des intérêts et influences extérieures comme les USA par exemple (qui ont un droit de regard sur l'UE grace à leur Sécrétaire d'Etats aux Affaires Européennes et par l'OTAN) viennent s'y meler. Essayer de faire un copier/coller des Etats-Unis version Europe n'est pas la bonne finalitée avec tout ca dedans.

Sous une forme de Confédération, ce serait différent, la base de l'Europe resterait la même mais les Etats et les Peuples européens garderaient leur souveraineté.

[Sean]

Sous une forme de Confédération, ce serait différent, la base de l'Europe resterait la même mais les Etats et les Peuples européens garderaient leur souveraineté.

J'aime bien cette idée (comme 'the German Confederation of 1815–1866') et avec un seul devise - l'euro. Mais les conditions d'entrée doit être plus exigent et pas simplement géographique - l'EU a agrandi trop rapidement et n'importe comment dans l'enthousiasme de Brussels d'être plus important puissance économique !

[Hub280ZX]

A viser trop gros, la complexité à 28 avec les différences énormes entre pays, c'est ingérable.

Ceci dit, les anglais n'ont jamais adhéré à la simple idée de l'Europe.
La première vraie étape d'une europe fonctionnelle et efficace, c'était la monnaie commune: L'Euro.
Les anglais ont toujours conservé leur monnaie nationale, et rien que par ce point, ils prouvent leur séparatisme permanent.

Alors, tout le monde paye trop, l'efficacité est douteuse, l'organisation est désastreuse, etc...
En attendant, personne ne peut créer un groupement de fabrication, de commercialisation, ou de développement, sans y affecter un budget qui lui permet de fonctionner.
Le marché commun européen avec libre échange de biens et de personnes, c'est l'idée de base que tous veulent conserver: C'est bien.
Mais il ne faut pas croire que l'on peut simplement dire que l'on en fait partie pour en bénéficier, et ignorer tout le reste!

Je suis pour une séparation et une sortie du royaume uni comme ils l'ont voté:
Pas de demie portion avec "je reste dans le marché commun", mais " je sors de l'Europe"!!!

Le fait d'exploser le royaume uni en séparant l'Irlande et l'Ecosse qui veulent rester européens, c'est LEUR problème créé par le résultat du vote.
Il doivent le gérer avec toutes les difficultés que cela entraine: Ce n'est pas un problème européen.

Ensuite, la situation économique de l'Angleterre doit être le résultat de la séparation.
On ne peut pas espérer le beurre, l'argent du beurre, et le tablier de la crémière comme ils l'ont toujours fait.
Donc: Coopération financière ou industrielle dans les règles d'un pays hors Europe.
Ca va être très difficile pour ceux qui n'ont pas connu l'avant europe, mais c'est ce qu'ils ont voulu.

Finalement, j'espère que ça va calmer les ignorants qui prônent la même position dans d'autres pays de l'Europe!
Toute la politique aujourd'hui est basée sur des boeufs, faciles à diriger, qui gobent tous les mensonges sans réagir.
C'est la rançon de la démocratie, surtout quand la majorité devient si ignorante: C'est tellement plus facile de gouverner! Ils apprennent tous ce principe à l'ENA!!!!

Et pour les particularismes des pays ou des régions, c'est une affaire locale qui n'a rien à voir avec l'Europe.
Personne n'a besoin de jouer le séparatisme pour promouvoir une langue ou des principes!
Construisons une vie associative qui sera bien plus forte localement pour défendre ces principes, plutôt que de croire que d'autres vont faire le boulot à notre place!

Ce que je refuse, c'est de dévaluer trois fois de 15% en un an comme on l'a fait avec le Franc,
De payer une essence en dollars avec 45% d'augmentation en conséquence,
Et de payer tout deux fois plus cher, puisque nous faisons fabriquer ce que nous savions faire nous-mêmes par le passé!

La part de ce que consomment les anglais aujourd'hui est énorme en importation (80/85%!)
Voyons ce qu'une économie séparatiste de l'Europe est capable de subir, avec une monnaie qui s'évapore, et une économie nationaliste qui n'existe plus...
On aura tout de suite la bonne réponse au fait de rester dans un marché commun européen... ou pas!!

[gil2clair]

Toute la politique aujourd'hui est basée sur des boeufs, faciles à diriger, qui gobent tous les mensonges sans réagir.
C'est la rançon de la démocratie, surtout quand la majorité devient si ignorante: C'est tellement plus facile de gouverner! Ils apprennent tous ce principe à l'ENA!!!!

Je n'aurai pas dit mieux ! Et que se passe-t-il pendant les grandes rencontres sportives de l'été ? On l'apprendra à la rentrée.......... trop tard !

[Scorpion93]

on devient des americains...

[jean-marie]

Toute la politique aujourd'hui est basée sur des boeufs, faciles à diriger, qui gobent tous les mensonges sans réagir.
C'est la rançon de la démocratie, surtout quand la majorité devient si ignorante: C'est tellement plus facile de gouverner! Ils apprennent tous ce principe à l'ENA!!!!

Je n'aurai pas dit mieux ! Et que se passe-t-il pendant les grandes rencontres sportives de l'été ? On l'apprendra à la rentrée.......... trop tard !

et bien comme par exemple des négociations en toutes discrétions de la communauté européenne avec les Etats Unis sur un projet de grand marché transatlantique ou (TAFTA) déjà approuvé par les gouvernements de l’UE en 2013 mais encore non signé, et qui représente selon des économismes réellement inquiets un vrais danger pour notre avenir sanitaire, social et économique.. ne comptez pas sur les me.dias fidèles serviteurs du système pour vous informer et vous donner un aperçu de ces accords honteux et dangereux..

inutile de se voiler la façe nous savons tous que la culture économique des EU passe avant celle de la santé… je vous laisse réflechir a ce constat hélas déjà suffisamment alarmant avec ce qui se passe sur notre propre sol.. sujet que j’avais un peu évoqué sur un autre post.

Alors voyez-vous moi personnellement que l’on ne me parles plus de la communauté européeenne et ses bienfaits, je n’ai compris qu’une seule chose c’est ce sont d’impitoyables lobbyistes qui gouvernent cette planète et qui décident qui pose son cul sur le trône et qui test le siège éjectable.