Article LVA cette semaine

[JanspeedZ]

Je vous promettais quelques surprise dans le dernier LVA suite au salon rétro-mobile!

Qui à trouvé?

indice c'est pas spécifique à la Z...

[antimitrail]

un reportage sur ta classe et tes élèves?

[Sean]

Page 8 - j'avais loupé ! Quel sourire de satisfaition.

Bravo......prochaine fois avec un blouson 'Datsun' ?

[JanspeedZ]

OUi bien vu Sean!

Alors je vous explique!

Vous savez ma passion pour les voitures anciennes...
Mais j'ai aussi un ami prof de carrosserie peinture qui a le même virus, depuis quelques années on entend dans les instances de l’éducation nationale la possibilité d'ouvrir une formation post bac, mention complémentaire
(c'est en 1 an)
avec 3 champs de formation:
- compétition auto
- Véhicules de loisir (camping car)
- Construction des carrosseries (fabrication, restauration)

Mais comme la conjoncture est ce qu'elle est ça dort dans les cartons, il y a bien un inspecteur qui est chargé du dossier...mais il est on va dire pas très vif ou pressé

Alors l'idée c'est de remuer tout ce petit monde pour arriver à quelque chose et prouver que derrière il y a des emploi en sommeil, des créations ou des reprises d'entreprises

C'est en ce moment tout un savoir faire qui se perd et bientôt les gens seront partis en retraite sans qu'ils n'aient transmis leur expérience et leur savoir faire acquis sur de longues années.

Nous même dans l'enseignement nous perdons les connaissances car on ne nous demande plus de les transmettre depuis des années! C'est donc très inquiétant et il est urgent de faire quelque chose.

Lors de cette visite au salon nous n'avons pu que constater que cette profession n'est pas du tout fédérée! Du coup comment communiquer et faire remonter à l'état la nécessité de formation

Certaines professions sont très représentée et sont souvent dans les débats... les routiers, l'industrie auto, les constructeurs de véhicules de loisir; mais pas le monde de la restauration de la voiture ancienne

Notre rôle et le but de cette interpellation sera donc de recueillir les besoins, chiffrer les nécessités, ce que ça représente en emplois, en argent, faire remonter ça au ministère et arriver à sortir quelque chose!

Je compte sur vous pour relayer

Je précise que la FFVE que nous avons rencontré fédère essentiellement les passionnés et les clubs, pas les professionnels...

[Sean]

Plus de coordination entre vous et le FFVE ?

Sur peut-être vis à vis l'education nationale car l'emphasis c'est sur du neuve.........MAIS du neuve souvent maintenant est construit ailleurs donc c'est vers les anciennes qu'on n'export pas : préparation et restaurations fait ici par les Française pour les Français et l'argent reste en circulation ici en France - un argument forte non ?

Publicité Benoit - pense comment tu peu 'vendre' le lycée !!!

[JanspeedZ]

Patience....
Un jour je pense que quand le moment sera venu mes nouveaux amis de LVA viendront au lycée
Oui on a des bons contact avec les FFVE, maintenant on va travailler à faire avancer le dossier
J'ai quelques surprises encore dans les cartons, mais je peux rien dire pour le moment tant que c'est pas acter....

[Sean]

Tu connais ma point vu - 'suis la si nécessaire.

[antimitrail]

juste pour savoir, admettons qu'un jour, il y ai vraiment une profession qui se développe, une formation de restauration pour les élèves, une clientèle et un marché qui se crée.......

combien de temps s'écoulera t'il avant qu'on confie les restaurations à des chinois ou des indous qui bosse pour 3 euros de l'heure, qu'on délocalise ses fameux centres de restaurations à l'autre bout de la planète ou en des les pays de l'est?

j'ai vu un reportage sur LCP ou madame le député du nord demandait à carlos Tavarès (directeur Renault service développement) s'il le département avait bien fait d'innover en matières de nouvelles énergies automobiles.
Et combien de temps s'écoulerait, une fois ces innovations stabilisées, avant que renault ne délocalise ses usines.
Reponse de renault : nous vivons dans un monde en perpétuelle évolution, brider une entreprise signe son arrêt de mort.........

vous avez compris!!!

[Neko-chan]

Complètement d'accord avec toi, Antimitrail.

Il ne faut pas se leurrer; d'ici quelques années les seuls vrais spécialistes de l'ancienne seront des " papis ", des vrais passionnés qui font font ça au fond de leur grange au fin fond de leur ferme dans le Larzac et qui ne gagneront avec ça qu'un maigre complément de retraite qui ne leur permettra même pas d'atteindre les minimas sociaux; ou pire qui troqueront 2-3 heures de carrosseries hyper-spécialisée contre 2 douzaines œufs et un gros lapin.

[A2Z]

Je veux bien que nous soyons en pleine campagne électorale, et qui dit campagne, dit ras les paquerettes ... mais quand même !!!!

Yann, tu enverrais ta 300 par bateau pour mettre au point ta carto ? Cathy, tu mettrais ta bestiole en colissimo direction l'Inde pour refaire le faisceau ? Je mettrais ma 240 sur le train pour faire restaurer les ailes arrières en Corée ?

NON !!! Et encore, je ne parle pas juste d'un réglage carbu ou d'un joint de culasse ... C'est comme si tu me disais que pour réviser ta chaudière, tu vas l'envoyer tous les ans au Japon ... Il y a et il y aura toujours des métiers de proximité. La difficulté est que ces professionels soient de bonne compétence et qu'ils donnent toujours envie de leur apporter du boulot ! Et dans ce sens la démarche de notre prof préféré du forum est totalement vertueuse !

Des jeunes motivés, convenablement formés, à même d'entretenir et de rénover des voitures anciennes, c'est autant de Ta-ta ou autres s*loperies de fausses Rnault d'outre mer qui ne seront pas importées! Si tu es content de ton acienne caisse et que tu es sûr de trouver quelqu'un qui la fasse vivre parfaitement, tu consommes de la compétence locale !

Mais ce n'est que mon avis ...

[Lazeum]

J'adorerais faire ce métier de restaurer des voitures mais ce n'est pas facile de sortir avec un bilan positif d'une telle activité.
Rien que le taux horaire plombe cette activité qui prend énormément de temps à bien faire.

Par exemple mon moteur: j'ai du passer 30h cumulées pour faire les choses bien sans compter le temps à trouver les produits, commander les pièces, etc.
à 70€ de l'heure (et encore, je suis pas cher), on arrive à 2100€ hors usinage et pièces et je ne suis même pas encore sur qu'il fonctionne (quid de la garantie dans le cas d'une activité pro?).
Est ce qu'un préparateur ferait aussi attention aux détails que nous qui avons tout le temps? De plus en France nous ne sommes pas vraiment équippés, un moteur qui tourne rond, c'est déjà bien alors s'il sort +/- 15 cv de différence, ce n'est pas si important.

Au final, soit on bacle soit on est tout de suite hors de prix, du coup ça reste un métier réservé "à ceux qui peuvent payer". Ce n'est pas forcément négatif mais on s'adresse à une population réduite.

En tant que concepteur, j'hallucine un peu aussi sur certains critères clés que les restaurateur n'ont pas tous compris: serrage des vis par exemple, choix des matériaux, etc.

[antimitrail]

on parle pas de la même chose. moi je parlais d'entreprise qui feraient de la restauration en récupérant des modèles et les revendrait ensuite (comme ca se fait déjà aux USA)

je ne parle pas du particulier qui veut restaurer sa voiture personnelle. pour ce genre de marché, il y aura très peu de clientèle et tu pourra donc aller voir un spécialiste qui traitera une ou deux voiture par an.

Lazeum parlait de filière professionnelle de la restauration, ce qui sous entend, des études, de l’apprentissage, un diplôme dans ce domaine, des ateliers, des entreprises....etc. je pense pas que lazeum parlait du mécano du coin, qui se lance dans la restauration de modèles au fond de son garage car il est un amoureux des bagnoles.

c'est sur que tu ne vas pas envoyer ta Z a l'étranger pour faire faire une aile. mais si je te dis que "datsun romania" restaure des 240z et que tu peux en avoir une livrée chez toi via ta concession nissan???

[A2Z]

c'est sur que tu ne vas pas envoyer ta Z a l'étranger pour faire faire une aile. mais si je te dis que "datsun romania" restaure des 240z et que tu peux en avoir une livrée chez toi via ta concession nissan???

Tu parles de créer une industrie de la restauration ? La restauration, c'est traiter chaque voiture comme un cas particulier, ce n'est pas très compatible avec de l'industrie ... Et faire de l'achat en masse d'anciennes à restaurer, pour inonder ensuite le marché avec de la restau moitié prix ... mais à quel niveau de qualité ?

En gros, tu imaginerais une boite roumaine achetant tout ce qu'elle trouve de 240 dans le monde entier, les referait de A à Z, puis les revendrait sous pavillon Nissan ? Moins cher qu'une 370 ... je n'y crois guère ... mais pourquoi pas ! Et le service après-vente ? en Roumanie aussi ?

[Sean]

Nissan USA ont déjà refait à neuve des 240Zs et pour moins cher qu'une 350 à l'époque.

Tat-ta et d'autres 'fausses' voitures de marque pas importées ? Tu va dire comme le Logan au début ? Voiture sécondaire de ville pour les riche ?

Exporter pour être restaurer.....je connais depuis longtemps toutes les boites en Allemagne envoient leurs voitures de collection vers la Pologne, le cuir pour l'interieur est fait en Lithouanie.....et le meilleur - notre chêne est envoyer en Chine, transformé en parquet puis re-transporter ici et vende comme produit d'origine Français......d'ou lidé de Carlito avec ses implantations en Afrique de Nord - produit 'Français' car avec badge de chez Renault...........

Je me souviens l'industrie Britannique d'automobile......il en reste car ils sont garager les petites entreprises, PME etc mais ce n'est pas le cas ici depuis longtemps. L'avenir d'industrie en France.........je reste pas trop optimiste...........

[A2Z]

Si je traduis votre enthousiasme général, c'est "surtout ne faites rien, ça ne vaut plus le coup de tenter quelque chose " ? "Faites vous faire faire un passeport pour aller bouffer un bol de riz au bord du Yang tsé" ?


EH BEN M*RDE ! NON !


J'ai vu sur d'autres forum, des conseils pour faire une peinture complète à 1500€ en Italie ! Mon carrossier est certainement plus cher, mais j'aime mieux lui donner ce que je boufferais en essence, péage, train, etc ... que de passer les Alpes ! Il a du boulot par dessus la tête, et est bientôt en retraite (hélas !) et qui va reprendre la boite ? Personne !!!!! Pas de petit jeune "motivé" pour être carrossier à Langres à moins de 70€ de l'heure !!!!!

70€ de l'heure ... plus de 10.000€ par mois (pour 150 heures, soit un petit 35h par semaine), et plutôt 15.000 car elles entrent souvent dans plusieurs factures... Alors c'est vrai, il y a les investissements à rembourser, les charges, les impôts, la sécu, la retraite ... mais y a pas moyen d'en sortir 3000€ net ? Soit le salaire moyen de nombreux cadres de l'industrie ? Il vaut mieux dire "c'est foutu" et pointer à pôle emploi ? Il faut alors se dépêcher de supprimer tous les profs et de fermer les écoles professionnelles, s'il n'y a aucun espoir de boulot à la sortie ...