Article LVA cette semaine

[benoit]

En Bretagne il y a quelques garages (surtout carrosserie) qui ne font que de la resto, ils sont en général débordés de travail
d'autre on un salarié spécialisé en ancienne
ceux qui gagnent bien sont ceux qui travail bien et pas forcement ceux qui sont les plus cher
il faut mieux faire 10 voitures par an avec une resto de qualité que 50 avec des retours en garantie car le boulot est baclé

le bouche à oreilles fait ou défait une réputation d'entreprise quel quelle soit,
et çà c'est pas près de changer

je suis à 100 pour 100 avec l'objectif de formation de Benoît, il y a un potentiel pour la resto de nos anciennes,tout le monde n'a pas les connaissances (moi le 1er) ou le matériel et la place pour une resto, mais certains veulent préserver leur auto et y mettront le prix si ils sont sur de la qualité du travail

j'ai visité un atelier de resto à Lyon (j'y est acheté une Z) ou il fesait des resto complete de chez complete pour des sommes pouvant aller jusqu'à 80000€, la moyenne étant de 30000€
c'est sur qu'il n'y avait pas de Datsun (une S800 attendait son tour) mais la resto ne se fait pas que sur les Datsun
il y a des marques "prestige" et les gens considère leur auto comme un investissement et y mettent le prix
aillant été salarié mécanicien pendant 8 ans, je me classais plus dans la catégorie "échangeur de pièces" que dans la réparation automobile avec recherche de pannes et diagnostic voir refaire un moteur complet,
échange standard était le maître mot, c'est plus rapide et çà gagne plus et pas de retour en garantie

j'ai entendu un jour cette phrase: un bon salarié n'est pas forcement un bon patron, mais un bon patron respecte et rémunère bien un bon salarié

[Sean]

En Bretagne il y a quelques garages (surtout carrosserie) qui ne font que de la resto, ils sont en général débordés de travail
d'autre on un salarié spécialisé en ancienne

échange standard était le maître mot, c'est plus rapide et çà gagne plus et pas de retour en garantie

En carrosserie - c'est ça - beaucoup travail qu'avec les assurance et remplace une aile ici, une pare-choc la - payé, ensuite.....! L'art de réparation et au dessus les restaurations - ça n'existe plus chez eux !

il faut mieux faire 10 voitures par an avec une resto de qualité que 50 avec des retours en garantie car le boulot est baclé

Faut être GRANDE pour faire déjà 10x par an......!

[Neko-chan]

Laissez-moi être dubitative sur le sujet.

Une formation spécifique ? Biensûr que je suis pour, à fond même. C'est bien un des problèmes en France où pendant des années on a dénigré les formations professionnelles au profit des filières générales.
Résultats ? on manque cruellement d'artisans et de personnes qualifiées ( mécanos, carrossiers, plombiers etc...) mais là c'est un autre débat.

Le problème est: quels débouchés pour ces jeunes diplômés ?

Ne rêvez pas , ils ne sont pas nombreux les professionnels à 70€ de l'heure, et s'ils les facturent, arrivent-ils seulement à être payés et puis les charges sur ces PME sont colossales.

Les seules entreprise qui pourront offrir se genre de services seront encore les gros groupes... avec les conséquences que l'ont connait.

Cela serait viable si les charges et cotisations sociales étaient rééquilibrés.

[JanspeedZ]

Coucou me revoilà!

Je reviens donc vous transmettre mon avis
C'est sur que c'est pas un potentiel d'emplois considérable dont on parle, mais des emplois qui ne peuvent pas être démobilisés d'une part

Et l'objectif aussi est de faire perdurer des connaissances et un savoir faire

Aujourd'hui le BEP n'existe plus, c'est un Bac en 3 ans direct, malheureusement nous ne pouvons plus dans ces conditions sortir des élèves avec les mêmes compétences que ce que nous pouvions faire il y a quelques années avec un BEP en 2 ANS puis un Bac EN 2 ANS

Que ce passe t'il aujourd'hui?

Nous avons un programme très chargé (oui les technologies évoluent et nous avons de nombreux systèmes complexes à leurs faire découvrir); mais ça se fait par manque de temps souvent au détriment des fondamentaux, d'ailleurs nos référentiels excluent aussi un certain nombre de choses

DU coup dans quelques années qui sera capable de "bien refaire" un moteur, une BV? Mettre au point un moteur (allumage et injection) voir carburation

Aujourd'hui les gens qui seraient susceptibles de transmettre leur expérience acquises pendant des années, des techniques anciennes non enseignées aujourd'hui; ne trouvent plus de jeunes avec des bases suffisantes... c'est bien le problème

L'idée c'est de redonner ces bases

Est-ce qu'il y a un potentiel d'emploi
Oui c'est certain, même si c'est éparpillé en France que c'est quelques emplois par structure c'est déjà ça!

Concernant la rentabilité d'une entreprise de restauration...

C'est clair qu'il y a des opérations non rentables:
refaire une porte depuis la tôle nue sur une 280ZX (je parle par expérience je suis dessus en ce moment...)
il faut compter 20H de boulot mini entre déposer, démonter entièrement, décaper toute la peinture, refaire des morceaux et traiter les zones piqués mais sauvables, mettre en apprêt
Qui mettra 20 à 30H de MO sur une porte de 280Zx? on va dire à 60€ de l'heure1800€?
Par contre sur une porsche, une Ferrari, une maserati ou une Austin Healey c'est jouable

Donc je pense qu'il faut composer entre des activités peu rentables mais nécessaires en tant que service pour sa clientèle
et des activités très rentables (vente de pièces d'occasion, vente de véhicule, de pièces neuves, entretien et mise au point)

La tôlerie je pense n'est rentable que sur des véhicules à grosse côte ou les gens seront capable de mettre 100000€ de restauration
Idem Lazeum à raison sur la refection ou la préparation (bien faite aussi), je suis bien placé pour faire le travail de goulamasse que certain pseudos préparateurs peuvent faire...
Comment facturer vraiment le temps passé

[antimitrail]

DU coup dans quelques années qui sera capable de "bien refaire" un moteur, une BV? Mettre au point un moteur (allumage et injection) voir carburation

il y a 20 ans, quand ton téléviseur tombait en panne, tu l'ammenais chez le réparateur, ce dernier examinait ton tube cathodique et faisait une réparation.
Aujourd'hui, ton écran LCD tombe en panne, s'il est sous garanti t'en as un tout neuf, sinon la réparation te coute tellement cher que tu preferes acheter un nouveau modèle.

n'as tu pas peur que l'automobile prenne le même chemin (et je crois que c'est un peu déjà fait). si ta portière de 280ZX est encore en stock, on te la changera, sinon ben on te dira qu'il faut passer à autre chose et changer de voiture.

la fillière professionelle que tu vise est une filière dans le luxe (comme tu l'as résumé). seuls les plus riches auront la volonté et les moyens de rénover leur objet de collection. Cela dit, je révise un peu mon jugement car les pauvres n'ont jamais été aussi pauvres et les riches aussi riches.......donc je veux bien croire qu'il y ai une possibilité d'emploi mais vraiment dans un secteur hors de portée de beaucoup.

attention, ne va pas croire que je trouve cette idée débile, je fais seulement une analyse. au fond de moi, j'aimerai également que cette démarche aille jusqu'au bout.

[Neko-chan]

Aujourd'hui le BEP n'existe plus, c'est un Bac en 3 ans direct, malheureusement nous ne pouvons plus dans ces conditions sortir des élèves avec les mêmes compétences que ce que nous pouvions faire il y a quelques années avec un BEP en 2 ANS puis un Bac EN 2 ANS

Mais c'est une catastrophe! J'ignorais ce point.

Il est clair que les BEP étaient la base de la base en matière technique.
La preuve: mon BMA ne me sert a rien, mon DEUG non plus, mon BTS guère plus mais mon BEP, au quotidien beaucoup plus!!!

[Lazeum]

il y a 20 ans, quand ton téléviseur tombait en panne, tu l'ammenais chez le réparateur, ce dernier examinait ton tube cathodique et faisait une réparation.
Aujourd'hui, ton écran LCD tombe en panne, s'il est sous garanti t'en as un tout neuf, sinon la réparation te coute tellement cher que tu preferes acheter un nouveau modèle.

Je conçois des voitures (ou plutôt des morceaux) et je peux te confirmer ce que tu avances.
Nos directions électriques par exemple sont impossible à entretenir correctement. Si dans 20 ans, la direction (ou plutôt l'assistance) de la voiture claque, t'es foutu. Tu ne pourras même pas l'échanger de manière standard car chaque système à son propre programme à paramétrer pour le faire fonctionner avec le reste de la voiture ou laors il faudra tomber sur le même exact modèle (avec ESP, sans EPS, même lot de fabrication, etc.). Comme il est peu probable que le soft qui te permette de tout reprendre soit un jour diffusé (et il faudrait alors le comprendre), tu peux jeter la voiture
Il faudrait pour corriger ça que les constructeurs partagent leurs outils au grand public lorsqu'ils cessent de s'en préoccuper - un doux rêve

[JanspeedZ]

J aimerai bien avoir l avis de rally 3!
Toi qui est en plein dedans qu en penses tu?

[Sean]

Je conçois des voitures (ou plutôt des morceaux) et je peux te confirmer ce que tu avances.
Nos directions électriques par exemple sont impossible à entretenir correctement. Si dans 20 ans, la direction (ou plutôt l'assistance) de la voiture claque, t'es foutu. Tu ne pourras même pas l'échanger de manière standard car chaque système à son propre programme à paramétrer pour le faire fonctionner avec le reste de la voiture ou laors il faudra tomber sur le même exact modèle (avec ESP, sans EPS, même lot de fabrication, etc.). Comme il est peu probable que le soft qui te permette de tout reprendre soit un jour diffusé (et il faudrait alors le comprendre), tu peux jeter la voiture
Il faudrait pour corriger ça que les constructeurs partagent leurs outils au grand public lorsqu'ils cessent de s'en préoccuper - un doux rêve

1) on ne parle pas de remplacer une voiture de collection en panne ou avec des problemes de carrosserie par une moderne.

2) on 20 ans, on va trouver la solution comme aujourd'hui on a pour les voitures de +20s.

3) les problemes vont arriver quand la conception des pièces va vraiment hi-tech comme pour les avions et est ce que ça sera jettable la ?

On ne passe pas 60hrs sur une portière - on le remplace même si ça coute €600 la pièce...sauf si la cote de la voiture se merite bien sur.

[Lazeum]

Mes réponses en bleu!

1) on ne parle pas de remplacer une voiture de collection en panne ou avec des problemes de carrosserie par une moderne.
Non on parlait des voitures modernes qui allaient devenir des anciennes

2) on 20 ans, on va trouver la solution comme aujourd'hui on a pour les voitures de +20s.
Sauf que rien n'est prévu et que si c'est le CPU soudé qui foire, tu ne pourras rien y faire! Le software utilisés dans nos directions sont la clé des performances de nos systèmes, c'est donc protégé le plus possible pour éviter que la concurrence ne s'en inspire (même s'ils font des produits très comparables au final)

3) les problemes vont arriver quand la conception des pièces va vraiment hi-tech comme pour les avions et est ce que ça sera jettable la ?
C'est déjà le cas sur les voitures d'aujourd'hui

On ne passe pas 60hrs sur une portière - on le remplace même si ça coute €600 la pièce...sauf si la cote de la voiture se merite bien sur.
Vues les protections corrosion demandé aujourd'hui par les constructeurs, elle sera comme neuve ta portière dans 20 ans

[Sean]

Quelles voitures d'ajourd'hui de collection demain ?

Déjà c'est difficile d'avoir accepter les voitures des '70 comme collection (+40 ans maintenant) et pourquou on voir les voitures tachés 'Youngtimers' des années '80s et '90s !

Donc les voitures en plastique qui vous concevoir - j'espère qu'ils sont bio-dégradable - c'est tout.

[antimitrail]

donc les voitures en plastique qui vous concevoir - j'espère qu'ils sont bio-dégradable - c'est tout.:d

mdr!!!!!

[Lazeum]

Si vous saviez le nombre de paperasses que l'on remplit pour assurer ce genre de point