Carbu Holley ou autres??

[thierry]

Bonjour,

Certains d'entres vous m'on déjà vu sur la page de presentation donc pour les autres je vais juste faire un petit résumé :

Je viens de faire l'aquisition d'un Nissan patrol 6 cylindres essence 2.8 (moteur L28) et je voudrais lui offrir quelques cheveaux de plus.
J'ai entendu dire que l'on pouvait monter des carbus americains du type Holley ou Edelbrock..... Quelqu'un peut m'en dire plus a ce sujet?

Merci

[Sixenligne]

Pour avoir eu le même montage que toi sur ma voiture, je peu te dire que ce double corps bride énormément le moteur! Et surtout en couple!
Tu peux monter un double corps plus gros, mais tu ne gagnera pas énormément de couple/puissance.

Sur le Range Rover V8 de mon père, on avait changé les carbus stromberg d'origine qui étaient fatigués par un Eldelbrock 4 corps...

Après montage, le comportement était complétement différent!
En tout terrain, c'était bien plus souple, avec beaucoup plus de couple.
Sur la route aussi, de meilleurs reprise, avec des montées en régime beaucoup plus franche.
Sans parler du ronronnement du V8 lorsque les 2 autres corps s'ouvraient!
Un vrai bonheur pour nos petites oreilles!

Pour le montage d'un 4 corps sur un L28, il existe un fabriquant, je te laisse lire la suite.

Merci Chicostyle, mais t'oublie une possibilité :




Source : http://www.arizonazcar.com/manifold.html
Installation du carbu : http://www.arizonazcar.com/cableinstall.html

1 carburateur Holley 4 corps (le 390CFM recommandé apparemment)...
Pour le prix du collecteur d'admission : "4 Barrel Aluminum Intake Manifold $269"
Le prix d'un carbu Holley : http://www.leboncoin.fr/equipement_a...60.htm?ca=12_s (150€)
Pour les tringleries, faut savoir bricoler sinon "CABLE LINKAGE KIT $29"

D'ailleurs, je me demande pourquoi personne ne s'intéresse à cette installation ? Pourtant, c'est simple de réglage... Et ça marche fort ! :

http://www.youtube.com/watch?v=L4LYr...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=q4-tK...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3ByMl...eature=related

(C'est la même 280c sur les 3 vidéos)

Où encore :

http://www.youtube.com/watch?v=0LGazXHJ2ME
http://www.youtube.com/user/markmanm.../1/xfGrgOIldVY

(C'est la même 280z sur les 2 vidéos)

Donc, plus d'infos ? Puis au moins avec un carburateur comme ça, je reste presque dans l'origine (1 seul mais "gros" carbu)...

Merci,

SeL

[thierry]

Merci beaucoup de ta réponse,elle va m'être d'une aide précieuse ;-)

[Lazeum]

il faudrait aussi éventuellement travailler sur l'allumage. Rien d'extravagant mais un allumage électronique (distributeur de 280zx, à condition que les avances soient compatibles, ou bien un boitier pertronix) à la place des vieilles vis platinées peuvent apporter un plus. Tu pourras alors écarter les électrodes des bougies et obtenir un gain potentiel grace à l'étincelle plus franche.

Pour la carburation, sais-tu déjà si elle fonctionne bien? pour modifier quelque chose, autant être sùr déjà de tirer le max de la situation actuelle

Tu pourrais jouer aussi sur la calage de la distrib' mais ça va peut être un peu loin là

[Sixenligne]

Lazeum n'a pas tout à fais tord.
Même si le double corps d'origine n'est pas le top, il est suffisant pour alimenter correctement le 2,8l.

Peut être que ton second corps ne s'ouvre plus et qu'il est "collé". C'est ce qui est arrivé sur le mien.
Je me souviens bien lorsque je l'avais débloqué le volet.
J'avais essayé la voiture, et l'ouverture du second corps donne une poussé assez violente sur le coup... Quelque chose de bien agréable, que l'on ne retrouve pas sur les SU...

Le second corps s'ouvre par dépression, via une capsule. La membrane peut aussi être percée.

ça reste tout de même un petit carbu.
Un Patrol, ce n'est pas non plus le même poids qu'une Z... Et personnellement je passerais soit à l'injection (moins cher, mais tout un faisceau à installer) soit au quadruple corps... Plus cher, mais plus sympa!

[thierry]

Ouais je pense que je vais commencer par mettre un quatre corps histoire de voir ce que ça donne et ensuite je verrai pour l'allumage

[Lazeum]

un gros carbu va rendre les gaz moins rapide à bas régime. Tu risques de perdre du couple en bas et gagner des CV en haut.

[Sean]

Autrement, les carbus SU 2'' marchenet bien aussi et plus probablement moins cher comme 'swap'.

[Sixenligne]

un gros carbu va rendre les gaz moins rapide à bas régime. Tu risques de perdre du couple en bas et gagner des CV en haut.

Evidemment, il ne faut pas prendre un quadruple corps de +/-800cfm prévu pour un V8 américains de 6.0l!
Puis à bas régime, avec un quadruple tu n'a que les corps primaires d'actifs, donc pas de souci pour le T.T, le couple est toujours là.
Et en plus 2 corps pour 6 cylindres, c'est tout de même plus équilibré qu'un seul corps pour 6 cylindres, non?

Les corps secondaires, sont là, je dirais pour le plaisir d'avoir un "coup pied au cul" quand on appuie... Sur la route, bien entendu! Et pour doubler des camions/voiturettes/ect..., c'est quand même bien plus agréable!

Si c'est pour avoir un L28 sous le capot, se trainer sur la route et ne pas apprécier la douce mélodie d'un L28, autant remettre un LD28...! Au moins, là il y aura du couple, on sait pourquoi on se traine et le portefeuille appréciera...

Sinon autant pour moi, ce n'était pas un Eldelbrock sur le RR, mais un Weber de 500cfm, pour un vulgaire V8 de 3,5l...! Et ça fonctionnait à merveille!
Après je n'invente rien, Arizona recommande, un Holley de 390cfm ce qui est tout à fait cohérent par rapport à la cylindrée...
:

Fits all Z and ZX. Eliminate the problems of worn out junk SU's and trouble plagued fuel injection. Bolts directly to head, has Holley Bolt pattern. A simple solution to induction problems and a significant increase in performance as well. Recommended carb: Holley 390 CFM

Lazeum, je t'assure que le carbu d'origine est quand même limite pour un 2,8l, je dis ça, car j'en ai fais l'expérience sur ma voiture qui a quand même 200cc en moins ! Sans oublier que le patrol fait bien ses 2 tonnes...! Le moteur a besoin de respirer!

Autrement, les carbus SU 2'' marchenet bien aussi et plus probablement moins cher comme 'swap'.

Tout à fait... Et j'avais oublier cette possibilité de mettre 2 carbus verticaux double corps avec la pipe des SU d'origine :
http://www.thezstore.com/page/TZS/PROD/11-3005

[thierry]

Le prix du Holley est quand même plus raisonable :

http://www.jegs.com/i/Holley/510/0-8007K/10002/-1

[Hub280ZX]

Certes, mais quand tu multiplies les corps de carbus, le prix du matos devient ridicule comparativement à ce qu'il faut mettre dans le réservoir...
Avec mes trois Weber de 40 type DCOE sur le L 28... 20 litres aux 100 km! Bon je n'aime pas me trainer, mais au tarif actuel, je joli bruit et la reprise coutent cher...

[Lazeum]

on va revenir aux débats sur les carbus et leur conso mais il faut faire attention à ne pas mélanger les problèmes.
Si tout est bien réglé niveau carbu MAIS AUSSI allumage la conso doit rester raisonnable. Je suis à bien moins de 20L/100 avec mon moteur 100% modifié

Si le rendement volumétrique de ton moteur n'est pas modifié, la quantité d'essence requise dans chaque cylindre reste identique entre 2 setups à carbus différents.
Les DCOE par exemple vaporisent sans doute un peu mieux que des vieux SU (ça reste à prouver) mais ils changent aussi le VE (volumetric Efficiency - rendement volumétrique) ce qui peut avoir un impact à la fin sur la conso mais pas de manière aussi incroyable (conso x2).

[datsun240z]

Mathieu, avec mes triples en 44mm, je suis rarement sous les 13/14...

Dès qu'on joue un peu fort, c'est 20 et sur piste jamais en dessous de 25...

au delà du budget, il y a aussi le facteur autonomie qui est une plaie quand on embarque 60l de réservoir

donc la conso est quand même un paramètre du compromis à décider

[Lazeum]

mais au quotidien, 20L/100 me parrait élevé pour nos L28. J'ai peut être mal compris mais si on parle du quotidien, nous ne sommes pas tous à fond tout le temps.
C'est tout ce que je voulais dire. Il n'y a pas de doublement de la conso avec une petite modif de carbu.

Si cependant, c'est accompagné de la perte de la prise de dépression sur le distributeur comme avec les DCOe, c'est sur que ça va encore plus consommer.

[jean-marie]

un gros carbu va rendre les gaz moins rapide à bas régime. Tu risques de perdre du couple en bas et gagner des CV en haut.

tout a fait d'accord avec ton analyse mathieu.

thierry.. des vitesses de gaz plus importantes dès les bas regimes sont souhaitables pour le couple au detriment biensur des cannassons (remplissage) en haut qui ne sont pas d'un grand recourt pour l'usage que tu as prévu de ton L6.
je crois bien hèlas moi aussi qu'un carbu surdimensionné risque de ne pas t'apporter le resultat attendu si ce n'est des ch en haut uniquement.

le sujet est vaste, il existe des solutions artisanales ou commerces.. après c'est le porte monnaie qui a le dernier mot...